Помощь
Нашли ошибку?
X

Ваш Email (необязательно):
Я согласен с Политикой конфиденциальности
Загрузка
Идет отправка сообщения
Сообщение отправлено
Не заполнен текст сообщения!
 

Сухой профилированный брус. Миф или реальность?

 Сухой профилированный брус…. Накипело!​

Поток сознания. Часть1​

 

Вопрос :​ - Почему ты выбрал (а) именно такой фундамент (материал для стен, кровлю, и т. д)​ - Ответ:​ - Сосед (подружка) подсказала (прочитал на форумах)​ ​ ​

Нам наверное повезло, что занимаясь деревообработкой с 1998 года, мы работали в основном на экспорт. Работали спокойно. Продавали тысячами м3 пиломатериал и сырой, и сухой, и строганный…. Заказчик присылал нам заявку, сформированную на основании ГОСТов, международных стандартов, технических условий.… Наше дело было только «заточить» под это технологию и выполнять контракты. Нас не интересовало мнение всяких там Гансов, Джонов и прочих индивидуумов, имеющих «собственное» мнение о том каким должен быть материал, который он покупает. Странно, правда? Ведь «Покупатель всегда прав» придумали не в России. Мы ЭТО «притащили» оттуда…. Из-за бугра! И «получилось как всегда» (с) В. И. Черномырдин. В 2008 году, когда основной экспорт «накрылся медным тазом», мы вынуждены были переключиться на внутренний рынок. И вот тут началось самое интересное. Начав работать с сетевыми структурами я уяснил, что у каждого оптового покупателя есть свой взгляд и мнение на качество продукции, которое он ХОТЕЛ БЫ получать. ГОСТы никого не интересовали. В погонаже появились сорта «ЭКСТРА», «ПРИМА» о которых цивилизованный мир вообще не слышал…. При этом сотнями кубов продавали СЫРЫЕ вагонка, шпунт, блок-хаус… Да и до сих пор есть такие запросы! Дальше – больше…. Мы начали производство профилированного бруса…. Т. е. вышли на конечного Покупателя. Драйва добавилосьJ) Здесь оказалось, что строителей и их Заказчиков вообще не интересуют требования ГОСТов и СНИПов, определяющих требования к конструкциям и изделиям из древесины. http://www.stroyoffis.ru/snip_snip/snip_ii_25_80/snip_ii_25_80.php Требования к влажности древесины в изделиях http://www.wood.ru/ru/dogo03.html Так вот согласно этих правил и требований, использование древесины естественной влажности вообще не допускается. Максимальная влажность – 25% для элементов, «работающих» в соприкосновении с внешней средой. Предложив наравне с профилированной брусом естественной влажности (Покупатель всегда прав) поставки сухого профилированного бруса, и понимая, как производители его преимущества, столкнулись с тем, что серьезного спроса на сухой брус нет! Попытавшись понять «правила игры» пришлось лезть на форумы, отзывы и прочие «авторитетные» инструменты, где потенциальный Заказчик формирует СВОЙ взгляд на сухой профилированный брус. И тут стало не по себе… Привожу «хиты», найденные на страницах одного уважаемого ресурса: - Реально сухой - это 8-12 %. А такого в природе не существует! - Всё, что предлагает интернет, это влажность лежалого бруса 16-25% или нормального зимнего - Равновесная влажность для разных регионов разная насколько я читал. для МСК это 16-18% в среднем. 18-20% уже тропиками попахивает? - считаю брус с влажностью свыше 16% материалом естественной влажности! http://www.forumhouse.ru/threads/105786/ Для кого-то «попахивает» влажность, которая прописана для всего мира в конкретных цифрах, кто-то считает 16% естественной влажностью, хотя это тоже конкретный узаконенный показатель. Было бы желание «книжки почитать». Но куда уж там L( И ведь сказано это авторитетно, к этим людям прислушиваются. На их фоне робкие попытки производителей признаются «маркетинговыми уловками» и попыткой «наварить бабла»…. И тут же предлагается использовать брус естественной влажности. Попробуем разобраться, что же все-таки лучше сухой или сырой профилированный брус ? Берусь утверждать, что дело совсем не в качестве того или иного бруса, а в количестве наличных или безналичных денег, которое человек готов потратить на «дом своей мечты». Ну или пусть не мечты, а просто на желание построить дом. - Клееный брус смущает значительной ценой экологические моменты тоже смущают так-то по совокупности качеств выбор стоит за профилированным полнотелым брусом  http://www.forumhouse.ru/threads/173868/ Берусь утверждать, что 90% людей, заказывающих брус из сырого массива, спят и видят дом из клееного бруса! Так же человек мечтающий о японском джипе покупает китайский… Просто личный бюджет не позволяет. Здесь нет ничего предосудительного … Просто живем в таком мире. Искушений много, а денег не хватает. Оставшиеся 10 % приходятся на тех, кто не сможет разумно объяснить, почему они хотят именно деревянный дом. Просто они ХОТЯТ жить в деревянном доме! И вот такой настрой ничего кроме уважения и понимания у меня не вызывает. Я настаиваю на том, что сухой брус камерной сушки существует. Даже в сечении 200х200. И даже с влажностью 18+/-2 процента по всей толщине. Я знаю производителей, которые ответственно относятся к своей работе и отвечают за свои слова. Вместе с тем я признаю, что на рынке есть предложения на «якобы» сухой брус. Но это же проблема Потребителя, который не знает, как проконтролировать влажность. Я попытался собрать основные аргументы «против» сухого профилированного бруса. Вот они (список будет пополняться):

  1. Сухого бруса камерной сушки не существует.
  2. Это лишняя, не нужная «приблуда», «маркетинговая уловка»
  3. Дорого.
  4. Нет смысла сушить, все равно намокнет.
  5. Его вывернет, и он будет трещать.

Попытаюсь высказать свое мнение по этим темам. Сухого бруса камерной сушки не существует. Я попытался прокомментировать этот тезис во вводной части этой статьи. Дополнительно могу сказать еще вот что. Мы отправляли на Финляндию в свое время брусы 150х200,200х200 и своими глазами видели, что финны его сушат. И было это в начале века. Для них не стоял вопрос бывает, не бывает. Они просто его делали. Для неленивых и дотошных людей есть простой совет - найдите технологов, работавших в Советском Союзе, и задайте вопрос «Можно ли высушить брус». И услышите, простой ответ «Просто надо уметь сушить». Это лишняя, не нужная «приблуда», «маркетинговая уловка». Для начала приведу цитату: Сушка древесины процесс испарения содержащейся в древесине влаги; одна из разновидностей гидротермической обработки древесины (См.Гидротермическая обработка древесины). Назначение С. д. — снижение влажности древесины до уровня, соответствующего условиям эксплуатации изготовленных из неё изделий, что предупреждает изменение их размеров и формы, предохраняет древесину от загнивания, увеличивает её прочность, снижает массу изделий, повышает надёжность клеевых соединений и качество отделки.(БСЭ)  http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/137340/Сушка Если Вас не интересуют моменты, выделенные жирным шрифтом, и Вы готовы изобретать велосипед то ради Бога. Мне нечего добавить. Дорого Давайте посчитаем. Пусть дом, в который Вы въехали, обошелся Вам в 1млн. руб. (эта цифра взята для удобства и наглядности расчетов). Это дом с крышей, окнами, дверьми, полом, потолками, какими-то коммуникациями….. Я утверждаю, что по объему вложений стоимость стенового комплекта не превысит 25% от общей суммы. Давайте предположим, что это- профилированный брус естественной влажности. Вы купили его по 7300 руб. и потратили 250 000 руб. Купив сухой профилированный брус по цене 11000 руб. Вы потратите 376712 руб. Т. е. дом Вам обойдется в 1 126 712 руб. На 127 000 руб. дороже. За что - спросите Вы? Да все за то же (смотрите ссылку и цитату выше). - Плюс возможность приступить к отделке на год раньше, чем в доме из сырого бруса - Плюс не оглядываться на печку, контролируя отопление нового дома - Плюс экономия на квартплате или аренде чужой квартиры, если Вы строите дом для постоянного проживания - Плюс отсутствие проблем с трещинами «в палец толщиной». Нет смысла сушить, все равно намокнет Это самая бредовая цитата, которую я перечитывал несколько раз и глазам не верил. Доказывать здесь что-либо бесполезно. Достаточно зайти на любую лесоторговую базу померить влажность любого пиломатериала, пролежавшего не менее полугода. Померить и понять, что древесина, которую никто не сушил искусственно, сама высохла до влажности 16-20 %. С брусом сложнее он сохнет дольше. Получается, что сама древесина стремится к влажности, прописанной в ГОСТах. Но ведь это никому не интересноL( Его вывернет, и он будет трещать. Здесь я согласен. Да его может вывернуть, и он будет трещать. Другой вопрос ГДЕ его вывернет и он будет трещать? В случае сырого профилированного бруса это будет происходить уже в стенах Вашего дома. И у Вас не будет ни одного шанса предъявить кому-либо претензии кроме как самому себе. В случае сухого профилированного бруса это будет происходить на производстве. Перед процессом профилирования. Будет отбраковываться. А Вы получите уже готовый продукт, который сможете проконтролировать и по влажности, и по размерам. С уверенность, что через неделю сможете начинать отделку. Поскольку сухой брус собирается намного легче (спросите у строителей). И отдельно хочу сказать о трещинах на лицевой стороне. 1. Они будут и в одном и в другом случае. Но трещина трещине рознь. Есть трещины на сухом материале, куда и зубочистка не влезет, а есть трещины разрывные, в палец и больше толщиной. И здесь следует упомянуть о еще одном качественном показателе бруса. Если Вы видите сердцевину на торце бруса на расстоянии более 1 см от ближайшей грани бруса, и если годовые кольца на торце не расположены симметрично относительно вертикальной оси, проведенной через середину бруса, то будьте уверены, большие трещины Вам гарантированы. Заказывай те брус, упоминая магическое сочетание букв и цифр 2 ex-L 2. Для любознательных даю ссылку: http://sawmillsi.com/shemy_raspila_pilovochni 3. Для того чтобы практически на 100% избежать трещин, есть только 2 пути - клееный брус или обшивка имитатором бруса и блок-хаусом. 4. И последнее…. Блин, почему особым «писком» на Западе считается состаренная древесина? Почему дизайнеры умудряются состаривая древесину зарабатывать? Но это дело вкуса….. Согласен И выводы: 1. Сухой брус - не вымысел. 2. Если обманули Вашего соседа (соседку) или кого-то на форуме, это не значит, что обманут и Вас. Будьте умнее. Ведь не все записывались в МММ 2 раза. 3. «Не стреляйте в пианиста. Он играет, как умеет». С уходом СССР в деревообработке потеряна КВАЛИФИКАЦИЯ и пышным цветом расцвел БЛЕФ. Блеф, рассчитанный на Вашу безграмотность и ограниченность бюджета. Основная масса не хочет ИЗУЧАТЬ первоисточники, а верит толкователям первоисточников. Но это в лучшем случае. В худшем эти толкователи считают себя гуру деревообработки. Повторю пример «…считаю брус с влажностью свыше 16% материалом естественной влажности!...» 4. На рынке есть добросовестные производители. Они или сохранили ЗНАНИЯ и ОПЫТ, или приобрели его заново. И нельзя без уважения относиться к таким людям и ставить их в один ряд с пройдохами, продающими «подвяленный» брус!

С уважением к читателям, Генеральный Директор ООО «АтЛаС»​  
Дата: 29.01.2014
Статьи рубрики Строительство и ремонт
Изовол, Rockwool, Кнауф, Изовер, Техноплекс, Изоспан
Раздел справочника:   Строительство и ремонт
Дата: 28.01.2013

Торговый Дом «СтройСнаб» предлагает Вашему вниманию следующие материалы: Минераловатная изоляция: Izovol (Изовол), Rockwool (Роквул), Izoroc (Изорок), П-75, П-125, ППЖ-200, Пенополистирол: Knauf пенопласт, Экструдированный пенополистирол: Пеноплэкс 31, 35, STYROFOAM, Примаплекс, Стекловолокно: Isover (Изовер), Пленки и мембраны: Tyvek, Изоспан, Крепежные элементы: Koelner, Wkret-met, ПВХ-мембраны:   Plastfoil   ...

Леса строительные
Раздел справочника:   Строительство и ремонт
Дата: 30.03.2012

Cтроительные леса рамные ЛРСП-40 Производства Дмитровского завода строительных лесов. Леса ЛРСП-40 представляют собой леса рамные строительные приставные, выполненные в соответствии с ГОСТ 27321-87 и предназначенные для отделочных работ на фасадах зданий высотой до 40 метров. Рамы изготовлены из стальной трубы D=42мм. Нижняя перекладина выполнена из той же трубы, а не из D=25мм как у других производителей! Такая конструкция существенно жестче. ...

Керамическая плитка. Особенности и виды
Раздел справочника:   Для дома и дачи
Дата: 25.07.2017

 Керамическая плитка была известна не одним поколениям людей, однако, невзирая на это, спрос на нее становится меньше и она по-прежнему очень востребована на рынках строительных материалов. Такая длительная известность, естественно, имеет свое разъяснение. Керамическая плитка это всепригодный и прекрасный материал, который имеет водоотталкивающую поверхность. Использование новейших технологий, богатый опыт художников и живописцев позволяют творить самые различные виды керамических плиток и идти в ногу со временем. Так, к примеру, есть кафель, очень похожий на паркет или мрамор. Торговые центры, реализующие кафельную плитку, имеют большой выбор данного продукта. Можно выбрать керамическую плитку различных дизайнерских стилей и направлений, таких как классика или хай-тек, минимализм или кантри. Если есть не малый модельный ряд, то нужно знать простые практические основы, чтоб не запутаться и верно выбрать плитку. Выбираем керамическую плитку правильно: Подбирая кафельную плитку, нужно направлять интерес не только на цвет, узоры, структуру и цену, однако и выяснить остальные, никак не наименее принципиальные свойства, ...

Отвечают ли современные жилые комплексы требованиям безопасности?
Раздел справочника:   Для дома и дачи
Дата: 25.07.2017

 Приобретая квартиру в современном жилом комплексе, мы полагаем, что вопросам безопасности там уделено должное внимание. Так ли это? На практике выясняется, что наиболее распространенная форма защиты жильцов на сегодняшний день это установка домофонов и будок консьержа. Во всех сегментах оснащенность домов этой наиболее примитивной системой безопасности приближается к 100%. Однако говорить о том, что домофон или консьерж может обеспечить хоть какую-то безопасность, было бы довольно самоуверенно. Еще среди популярных средств защиты среди застройщиков - огороженная территория. Но одной ограды недостаточно, в дополнение к ней необходимо видеонаблюдение, а это уже встречается гораздо реже. Также застройщики иногда предлагают патрулирование территории и контроль доступа в подъезд. Но из всего комплекса безопасности не встречается в жилых комплексах охранная сигнализация в квартире. Однако, это единственная система безопасности, которая может дать практически стопроцентную степень защищенности жилища от проникновения злоумышленников. Кроме того, в большинстве охранных сигнализаций предусмотрена возможность установки датчиков задымления, протечек водопровода и системы отопления, утечек газа, что позволяет ...

Объявления из категории «Строительные материалы и технологии» (посмотреть все объявления)

Модульное покрытие (пазл) из ПВХ

1 100  руб.
Регион: Владимир

ПВХ покрытие Sold Skin. Прочное и стойкое к нагрузкам, легкий монтаж без дополнительных крепежных средств, возможность переноса. Размер модуля 500х500мм, толщина покрытия ПВХ 5 мм. Базовый цвет серый, цена/кв. м 1100,00 Безналичный расчет. ...
28.11.2018  07:01
производим теплоблоки, пеноблоки,легокирпич

16  руб.
Регион: Муром

ООО «стройтехресурс» Собственное производство теплоблоков четырехслойных с облицовочным наружным слоем, строительных и облицовочных кирпичей прочностью М110- М175. Огромный выбор цветов и фактур. Освоено производство теплоблоков различнолй плотности Наши материалы это- Экономия затрат на строительство Роскошный дизайн Пожизненная экономия на отоплении вся информация и прайс на сайте. ...
19.04.2018  12:32
Отвертка электрическая HAMMER Flex ACD3.6Li USB, 1.5Ач [545454]

1 770  руб.
Регион: Владимир

Отвертка электрическая HAMMER Flex ACD3.6Li USB, 1.5Ач [545454] крутящий момент: 3.2Н*м; скоростей: 1; основной патрон: держатель бит 1/4"; батарея: Li-Ion; напряжение: 3.6В; вес: 1.3кг штрихкод: 4209581020063, 8594198841610 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 545454 ...
20.09.2020  23:59
Мойка высокого давления ЗУБР АВД-135

6 550  руб.
Регион: Владимир

Мойка высокого давления ЗУБР АВД-135 давление: 135Бар; производительность: 300л/ч; шланг высокого давления: 5м; вес: 6.7кг штрихкод: 4606373221453 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: АВД-135 ...
20.09.2020  23:59
Краскораспылитель FUBAG 120102

2 960  руб.
Регион: Владимир

Краскораспылитель FUBAG 120102 давление: 3.5 - 3.5 Бар; расход воздуха: 174л/мин; сопло: 1.5мм; объем бака: 1л штрихкод: 4260145685029 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 120102 ...
20.09.2020  23:59
Дрель-шуруповерт GREENWORKS G24DDK2, 2Ач [3702807]

6 840  руб.
Регион: Владимир

Дрель-шуруповерт GREENWORKS G24DDK2, 2Ач [3702807] функция "сверление"; крутящий момент: 56Н*м; скоростей: 2; основной патрон: быстрозажимной; батарея: Li-Ion; напряжение: 24В; вес: 1.78кг штрихкод: 6952909027661 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 3702807 ...
20.09.2020  23:59
Культиватор Huter GMC-7.0 7л.с.

25 420  руб.
Регион: Владимир

Культиватор Huter GMC-7.0 7л.с. ширина обработки: 85см; двигатель: бензиновый; мощность: 7л.с.; коробка передач: механическая; вращения фрез: по ходу движения штрихкод: 4606059026020 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 70/5/8 ...
20.09.2020  23:59
Пистолет пескоструйный для пневмоинструмента WESTER SSP-20 [75537]

1 390  руб.
Регион: Владимир

Пистолет пескоструйный для пневмоинструмента WESTER SSP-20 [75537] Применяется для выравнивания и шлифования различных плоскостей, удаления краски и ржавчины. В комплектацию входит резиновый шланг длиной 3 метра, позволяющий осуществлять забор абразива из любой большой емкости штрихкод: 4209688130016 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 75537 ...
20.09.2020  23:59
Дрель-шуруповерт РЕСАНТА ДА-24-2ЛК, 2Ач, с двумя аккумуляторами [75/14/7]

6 590  руб.
Регион: Владимир

Дрель-шуруповерт РЕСАНТА ДА-24-2ЛК, 2Ач, с двумя аккумуляторами [75/14/7] функция "сверление"; крутящий момент: 60Н*м; скоростей: 2; основной патрон: быстрозажимной; батарея: Li-Ion; напряжение: 24В; запасная батарея в комплекте; вес: 1.35кг штрихкод: 4606059028642 cpa: нет возможна доставка имеется официальная гарантия производителя условия продажи: Клубные цены ещё ниже. Присоединяйтесь! код товара: 75/14/7 ...
20.09.2020  23:59